Блог Михаила Цыганова - Зап.Суматра-11 & Силат-1: Индонезийское карате
You are viewing m_tsyganov's journalLog in Create a LiveJournal Account Learn more
Advertisement
Recent EntriesArchiveFriendsUser InfoMemories
Блог Михаила Цыганова
Previous Entry | Next Entry
Зап.Суматра-11 & Силат-1: Индонезийское карате
Mar. 3rd, 2008 at 10:30 AM
Распространенная на Западной Суматре местная версия известного практически по всей Индонезии боевого искусства "пенчак силат" называется "силек (туо - "старый")" и считается одной из самых эффективных. Говорят (они сами, я пока не видел), что мужчины-минангкабау легко убивают ударом ноги рыбу в ручье. Highlights: Pencak silat - Minang version По классике, обучение, которое проводит "мамак" (кто это такие, расскажу чуть позже в отдельном посте об устройстве общества минангкабау), ведется ночью и в полной тайне. Философия пенчак силат вообще и силек, в частности, близка к карате: это средство самообороны, а не нападения. А внешне больше напоминает борьбу: используются захваты, "замки" и т.д. Как и другие разновидности "пенчак силата", силек имеет и танцевальную версию randai, которая обычно исполняется либо парами мужчин (тогда это называется mudo), либо группами в 9-20 человек. Кстати, "танцевальным" силек занимаются и женщины.
Location:ДжакартаMood: impressed
Tags:
sport, sumatra, Суматра, спорт
Leave a comment
Add to MemoriesTell a FriendLink
Comments
( Leave a comment )
dystt wrote:Mar. 3rd, 2008 11:33 am (UTC)Спасибо. Ждём продолжения с огромным интересом
Link | Reply | Thread
mega_petrovich wrote:Mar. 3rd, 2008 01:56 pm (UTC)Когда учился в NUS (Сингапур), занимался малайским pencak silat какое-то время. Причем в группе были исключительно малайцы, что характерно полгруппы - девченки, в платках, разумеется. Ну и пара любопытствующих иностранцев, вроде меня. Так вот, клуб на базе университета представляет собой этакую этническую платформу для знакомств и общения малайской общины в университете. Ну и конечно высочайший престиж всегда имели заезжие индонезийские мастера. А на ЧМ, опять же, в Сингапуре - видел даже русскую команду - бились отчаянно, но силатом там уже не пахло))
Link | Reply | Thread
m_tsyganov wrote:Mar. 3rd, 2008 02:08 pm (UTC)В России есть некая контора......которая является членом базирующейся в Джакарте Международной федерации силата. Правда, сайт ее (конторы) не открывается... Думаю, очередная кормушка для тех, кто успел первым...А силатом тем временем занимаются в ИСАА... Без всякой конторы :-)
Link | Reply | Parent | Thread
mega_petrovich wrote:Mar. 3rd, 2008 03:05 pm (UTC)Re: В России есть некая контора...они ассоциацией вроде назывались - даж визитка их гдето валяется)а насчет "изучать силат в России" - это фигня полная. У нас народ кондовый: тренер, пусть и индонез, из группы наших горилл балерин силата нивжиссь не сделает. А боевых навыков и в наших более привычных видах нахвататься можно..
Link | Reply | Parent | Thread
reeders wrote:Mar. 3rd, 2008 04:51 pm (UTC)Re: В России есть некая контора...контора навроде - http://www.pencaksilat.ru./ ?это ерунда какаято. а насчёт кондовости - ИМХО вы не совсем правы. ну побольше мы чем индонезийцы, но это значит только что двигаться будем немного медленнее. особенно интересно, что вы сами сравнили их с балетом.а балет это европейское искусство. видел я пару раз этих балерунов. ужас-ужас. они огромные.
Link | Reply | Parent | Thread
m_tsyganov wrote:Mar. 3rd, 2008 11:56 pm (UTC)Re: В России есть некая контора...Думаю, что нет - этот сайт открывается :-)Но сильно, сильно... Хотя и Россия-США, но ни индонезийским, ни английским они явно не владеют (в глаза сразу бросилось "гуру безар" вместо "бесар" и english с маленькой буквы :-)Это похоже какие-то проамериканские казачки, засланные :-)Спасибо за линк, будет время - присмотрюсь...---------------Как нибудь надо будет выложить мастер-класс нашей балерины из Большого здесь... :-)
Link | Reply | Parent | Thread
veter88peremen wrote:Apr. 23rd, 2008 05:25 am (UTC)Re: В России есть некая контора...Приходите к нам в гости на тренировку,присмотритесь,покажите что нибудь,нам интересно с другими школами сотрудничать.Казачки.
Link | Reply | Parent | Thread
m_tsyganov wrote:Apr. 23rd, 2008 06:13 am (UTC)Я в Джакарте...:-)
Link | Reply | Parent | Thread
mega_petrovich wrote:Mar. 4th, 2008 02:36 pm (UTC)Re: В России есть некая контора...да может я конечно и не прав, но перед моими глазами был очень наглядный пример - юговосточноазиаты с одной стороны и европейцы (не только русские, но и французы - которые так любят восточне единоборства). так вот для местных формальные элементы, "танец" в поединке - это неотъемлемый и ооочень немаловажный элемент силата, даже в спаррингах, а бледнолицые смотрят на это как на необходимую формальность, по возможности низводимую до минимума, и выглядящую отнюдь не так грациозно. Нашим что важно? - бах, и все лежат (или сам лежит), а индонезиец идет оочень околистым, богато декорированным путем. убить-то не сложно, а вот сделать это красиво..)))
Link | Reply | Parent | Thread
m_tsyganov wrote:Mar. 5th, 2008 12:02 am (UTC)Re: В России есть некая контора...Вау! Это поэма :-)Непременно украду как-нибудь! :-)
Link | Reply | Parent | Thread
mega_petrovich wrote:Mar. 5th, 2008 08:33 am (UTC)Re: В России есть некая контора...сэнкс, не удержался))
Link | Reply | Parent | Thread
reeders wrote:Mar. 5th, 2008 10:01 am (UTC)Re: В России есть некая контора...ну люди и у нас разные бывают.некоторых интересует именно красота движения.просто у нас им податься некуда. кроме как в танцы и капоэйру.силата то нет :)
Link | Reply | Parent | Thread
m_tsyganov wrote:Mar. 5th, 2008 11:57 am (UTC)Re: В России есть некая контора...Беда! Надо что-то делать! -------Кстати, я спросил сегодня у студентки, которая здесь по обмену: говорит, может сейчас и нет занятий. Тот, кто вел у них (сын одного из дипломатов) сейчас в Джокьякарте макаронами торгует. Хотя и оптом, но все равно... :-(
Link | Reply | Parent | Thread
reeders wrote:Mar. 5th, 2008 05:22 pm (UTC)Re: В России есть некая контора...отсюда мораль - надо дать объявление в ИСАА:)надеюсь что у Евгения всё сложится с преподаваниемhttp://www.liveinternet.ru/users/657082/post68307542/Я конечно не видел индонезийцев вживую, но он весьма убедителен.
Link | Reply | Parent | Thread
m_tsyganov wrote:Mar. 6th, 2008 12:29 am (UTC)Спасибо за линк!Но у меня эти (его) западные гуру восточных единоборств вызывают обычно скепсис и настороженность... :-(
Link | Reply | Parent | Thread
reeders wrote:Mar. 6th, 2008 08:21 am (UTC)Re: Спасибо за линк!насколько я знаю дело в том что в 60-70е когда в странах Азии начали происходить изменения (индустриализация, национальное строительство после народно-освободительного движения - вы лучше меня знаете :) ) многие мастера эмигрировали в Америку. например -Dan Inosanto, Paul DeThouars, Herman Suwanda, Leo Giron,Все они - из традиционной среды. http://www.suwandaacademy.com/history.htmlhttp://inosanto.com/http://www.buktinegara.com/index-4.htmlони породили первое поколение чисто западных учителей. их на самом деле - гостка - по сравнению с тем количеством людей, что у них занималось.как то так. А так конечно - в каждой деревне - своя школа и не исключено что есть мастера высочайшего уровня, про которых никто не знает. но вероятность этого невысока. в силу того, что чтобы достичь успеха требуются определённые человеческие качества а они определяют линию поведения. это уже мои чисто философские рассуждения.
Link | Reply | Parent | Thread
m_tsyganov wrote:Mar. 6th, 2008 08:31 am (UTC)Вот то-то и оно...Как раз "человеческие качества" западников (не будем брать эмигрантов) и вызывают у меня определенные сомнения... :-(
Link | Reply | Parent | Thread
reeders wrote:Mar. 6th, 2008 08:46 am (UTC)Re: Вот то-то и оно...То что отрыв от традиции в сторону эффективности произошёл - это очевидно. Более конкретно сложно сказать. и я там не был и многие мастера ещё живы. так что ситуация не устаканилась. Тем более что теперь свободно можно съездить в азию и посмотреть всё там, что многие и делают.
Link | Reply | Parent | Thread
m_tsyganov wrote:Mar. 3rd, 2008 11:50 pm (UTC)Re: В России есть некая контора...В данном случае "гориллы" - это студенты-индонезисты (обычно)... Но, в общем-то, да: когда есть привычный аналог, он предпочтительнее - если целью считать самооборону. А вот если подготовку профессионала-индонезиста, то... :-)
Link | Reply | Parent | Thread
mega_petrovich wrote:Mar. 4th, 2008 02:41 pm (UTC)Re: В России есть некая контора...кстати, вы подкинули мысль, прошибшую во мне чуть ни слезы возмущения - ведь на питерском востфаке в качестве физкультуры нам никто не предложил силат, вот паразиты..)))
Link | Reply | Parent | Thread
m_tsyganov wrote:Mar. 5th, 2008 12:28 am (UTC)Re: В России есть некая контора...(нагло) А там разве есть Восточный факультет? P.S. Кстати, только вчера встретился с его выпускницей: замужем за индонезийцем...
Link | Reply | Parent | Thread
mega_petrovich wrote:Mar. 5th, 2008 08:31 am (UTC)Re: В России есть некая контора...(интеллигентно) разумеется есть, ему пару лет как 150й юбилей был) а выпускницу часом не Светой зовут? если да - то она моя одногрупница
Link | Reply | Parent | Thread
m_tsyganov wrote:Mar. 5th, 2008 08:53 am (UTC)Она :-)Привет? --------150 лет? Меня тогда еще здесь не было, не удивительно, что не помню... :-)
Link | Reply | Parent | Thread
mega_petrovich wrote:Mar. 5th, 2008 09:21 am (UTC)Re: Она :-))) ага, привет! от Александровича Жени, кстати, оч приятно)
Link | Reply | Parent | Thread
m_tsyganov wrote:Mar. 5th, 2008 11:46 am (UTC)Re: Она :-)Взаимно! Сейчас жену попрошу - пока не забыл :-) У них там своя тусовка...
Link | Reply | Parent | Thread
reeders wrote:Mar. 3rd, 2008 04:40 pm (UTC)Re: В России есть некая контора...зарегистрировать международную федерацию какой нибудь борьбы - у нас любимое занятие - даже хлебом не корми. извините а вы не знаете, кто в ИСАА преподаёт силат? студенты из индонезии?
Link | Reply | Parent | Thread
m_tsyganov wrote:Mar. 3rd, 2008 11:56 pm (UTC)Re: В России есть некая контора...Если не ошибаюсь, кто-то из посольства...
Link | Reply | Parent | Thread
reeders wrote:Mar. 4th, 2008 06:20 am (UTC)Re: В России есть некая контора...(хихикает) атташе по культуре наверное. надо будет сходить посмотреть. а к этим из силата мы уже присматривались, вот обсуждение:http://www.liveinternet.ru/users/657082/post67835517/с нетерпением ждём следующей части. (весь в предвкушении) вы не против, если я трансляцию вашего блога на ли.ру сделаю?
Link | Reply | Parent | Thread
m_tsyganov wrote:Mar. 4th, 2008 07:42 am (UTC)Re: В России есть некая контора...Ради бога (в этих целях на Profile есть постоянно действующее разрешение :-)Я тогда следующую часть (а это будет Мойо - восточная Индонезия) попробую побыстрее - но все равно после праздника... Под него все расписано :-)И спасибо за линк, пока пробежал, потом перечту внимательнее - мне это очень интересно, ибо это именно то - оценка нашими - что я тут сделать не могу :-(
Link | Reply | Parent | Thread
reeders wrote:Mar. 4th, 2008 01:14 pm (UTC)Re: В России есть некая контора...ок. значит сейчас сделаю. Да вы не торопитесь :)предвкушением тоже нужно насладитьсяещё ж ваш дневник нужно прочитать весь :) со всеми картинками. для погружения. ;)а оценка - она ж всегда субъективна.взгляд у нас может быть специфический по определённым причинамhttp://www.pekiti-tirsia.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=30&Itemid=89
Link | Reply | Parent | Thread
m_tsyganov wrote:Mar. 4th, 2008 01:27 pm (UTC)Re: В России есть некая контора...А что такое "традиционный филиппинский меч"? На юге, вроде, тоже крисы - как у нас :-) А в целом для страны?
Link | Reply | Parent | Thread
reeders wrote:Mar. 5th, 2008 09:52 am (UTC)Re: В России есть некая контора...ну крис - строго говоря это не меч, а кинжал.в данном случае имеется в виду кампиланhttp://www.liveinternet.ru/photoalbumshow.php?albumid=19331&seriesid=968291
Link | Reply | Parent | Thread
m_tsyganov wrote:Mar. 5th, 2008 11:55 am (UTC)Так вот ты какой, северный олень!Спасибо! Теперь я знаю, как зовут то, что я купил в последней командировке :-)---------А что до меча и кинжала - граница настолько размыта... Гладиус - что? :-)
Link | Reply | Parent | Thread
reeders wrote:Mar. 5th, 2008 05:13 pm (UTC)Re: Так вот ты какой, северный олень!предлагаю такой метод классификации. то что можно носить заткнув за пояс - кинжал. что приходиться на пояс вешать - меч :)
Link | Reply | Parent | Thread
m_tsyganov wrote:Mar. 6th, 2008 12:27 am (UTC)Принимаю :-)Но что делать с тем, что и там, и там?
Link | Reply | Parent | Thread
reeders wrote:Mar. 6th, 2008 08:03 am (UTC)Re: Принимаю :-)это просто. ПОКА можно заткнуть за пояс и носить - кынжал, как только неудобно - меч. :)правда вот я начинаю вспоминать, что самураи кажется носят мечи как раз заткнув за пояс - извращенцы. :)
Link | Reply | Parent | Thread
m_tsyganov wrote:Mar. 6th, 2008 08:28 am (UTC)Ага. Я тоже сторонник гибкости.Не люди для терминологии, а терминология для людей! :-)
Link | Reply | Parent | Thread
reeders wrote:Mar. 5th, 2008 10:02 am (UTC)Re: В России есть некая контора...насчёт криса я ляпнул по правде говоря - не подумав.у меня просто отложилось, что они небольшого размера. на самом деле - не знаю. :)
Link | Reply | Parent | Thread
m_tsyganov wrote:Mar. 5th, 2008 11:59 am (UTC)Re: В России есть некая контора...Разные. От тех, что носят в волосах, до, наверное, под метр...
Link | Reply | Parent | Thread
(Anonymous) wrote:Mar. 9th, 2008 06:22 am (UTC)Re: В России есть некая контора...А вы не знаете что именно преподается в ИСАА, какое названия стиля силата хотя бы, поскольку силат силату рознь, бывает и довольно отстойнейший спортивный вариант.
Link | Reply | Parent | Thread
m_tsyganov wrote:Mar. 10th, 2008 11:24 am (UTC)Увы, не в курсе...При случае попробую спросить. И попробую ответить... Но кому?Вы не представились...
Link | Reply | Parent | Thread
(Anonymous) wrote:Mar. 11th, 2008 09:33 am (UTC)Re: Увы, не в курсе...Евгений Мышкин http://emyshkin.narod.ru/кстати с Силек Туо я знаком и движения как меня им учили такие же как у вас на клипе
Link | Reply | Parent | Thread
m_tsyganov wrote:Mar. 11th, 2008 09:46 am (UTC)Очень приятно!Я к Вам заходил по наводке reeders...Но я не эксперт, да и времени вникнуть пока не было...При случае спрошу, две студентки сейчас здесь по обмену...
Link | Reply | Parent | Thread
( Leave a comment )
Profile
m_tsyganov
Михаил Цыганов
Website
Latest Month
April 2008
S
M
T
W
T
F
S
12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930
View All Archives
Counter
Поиск по блогу в друзьях
Tags
!advice !first !hotel + america art australia bali banten batik candi chinese climate coral corruption cruise cuisine dance democracy dieng east timor ecology faces fauna flora gamelan history hotel investigate jakarta jamu java kalimantan keris komodo language lombok malaysia maluku mystic orthodox papua new guinea park philippines photo pura quake religion rice singapore solo sport sulawesi sultan sumatra sumbawa sunset thailand transport traveller underwater volcano wallpaper wave we yogya Австралия Америка Бали Бантен Восточный Тимор Джакарта Джокьякарта Диенг Индонезия-Россия Калимантан Комодо Ломбок Малайзия Молукки Папуа-Новая Гвинея Сингапур Соло Сулавеси Суматра Сумбава Таиланд Филиппины Ява батик волна вулкан гамелан демократия джаму закат заповедник землетрясение искусство история как-нас-тут как-устроен китайцы климат коралл коррупция крис круиз кухня люди медицина мистика не-в-кассу отель подводный православие путешественник религия рис спорт султан танец транспорт фауна флора фото экология язык
View my Tags page
Page Summary
dystt : (no subject) [+0] mega_petrovich : (no subject) [+41]
Powered by LiveJournal.com
Designed by Jared MacPherson
Advertisement
8800 gold
nokia 3230
kyiv apartaments service
-
mastercard
qtek
100
-4361
cata
hp
nokia 6021
macintosh
-40
datamax
isdn
nokia 8910
thuraya sg 2510
thuraya sg 2510
asko